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????“把新東方的粉刺說成了癌癥”
????《21世紀(jì)》：渾水提到的財務(wù)作假問題是怎么回事？
????俞：這個完全不是問題。自從2002年《民辦教育促進(jìn)法》出臺以后，民辦教育的辦學(xué)實體——學(xué)校本身，國家把它分為可盈利和不可盈利的，但國家到今天為止，也沒有對這個做任何清晰的區(qū)分。但2002年的法規(guī)有一個好處：學(xué)校是誰辦的，它就必然是誰的。這里面說新東方的學(xué)校都是國有資產(chǎn)，是扯淡的事情。怎么會是國有資產(chǎn)呢？
????另外關(guān)于稅收的問題，我們在全國所有的機構(gòu)，營業(yè)稅和所得稅都是
????按國家規(guī)定交的，只有新東方北京學(xué)校，因為歷史沿革問題，到現(xiàn)在還有一定的優(yōu)惠，但也在國家的政策范圍之內(nèi)。不然這么大一個上市公司，稅務(wù)局能夠眼看我們違法，違法到今天？那早就叮呤當(dāng)啷地進(jìn)去了。
????渾水這邊人特別理解中國，它是利用美國人對中國的不理解，來套美國人的錢。美國人絕對不可能理解，公司就是公司，學(xué)校就是學(xué)校，學(xué)校不就是國家的一個機構(gòu)嗎，機構(gòu)該怎樣就怎樣，怎么會在兩可之間呢？但是在中國在兩可之間的事情就太多了。比如高科技公司三減兩免，在美國就沒有的。他們就說，你們新東方為什么相對稅收比別的機構(gòu)要少？因為新東方高科技內(nèi)容很多的，比如新東方在線教育、學(xué)習(xí)軟件、學(xué)習(xí)系統(tǒng)，全是可以報高科技的，這些在年報里都有說明。結(jié)果渾水抓我們稅收優(yōu)惠這個漏洞，把它給擴大化了。
????《21世紀(jì)》：對于渾水提及加盟模式及加盟費的事？
????俞：加盟的事完全是瞎扯的。目前國內(nèi)凡是冠以新東方品牌的學(xué)校，全部是新東方直營的；此外，新東方旗下子品牌泡泡少兒教育在全國授權(quán)了19家加盟學(xué)校，滿天星品牌授權(quán)了2家加盟學(xué)校。這21家加盟學(xué)校，全部僅授權(quán)使用泡泡少兒和滿天星品牌，而不是授權(quán)使用新東方品牌。除加盟費用外，這些加盟學(xué)校自身的營業(yè)收入從未反映在新東方綜合財務(wù)報表。此外，在新東方綜合財報中公布的涉及新東方學(xué)校數(shù)量、教學(xué)中心數(shù)量及注冊學(xué)生人數(shù)等信息中，均不包含這21家加盟學(xué)校。截至2010年財年和2011財年，這部分所謂的“加盟費收入”占新東方總營收的0.009%和0.045%左右。
????渾水的暗訪調(diào)查，就是假裝自己是想要加盟新東方泡泡少兒，跟新東方的人通電話，錄下來以后，就作為“新東方全部都是加盟”的證據(jù)，這有點太武斷。
????《21世紀(jì)》：渾水這次的調(diào)查的時間點組織得很好呀，就在SEC調(diào)查公告的第二天？
????俞：它處心積慮，已經(jīng)弄了一年了。它自己說半年，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止。渾水是一心一意想要整公司來賺錢的，通過整垮公司來獲利。但是渾水這樣的公司，市場得讓它存在，因為它有它的合理性，確實通過它們，不管(它們)有沒有道德水準(zhǔn)的行為，能夠阻止一些公司去做太壞的事情，做了壞事(它們)就可以去查，比SEC查得還快。但是由于沒有道德性，所以好的公司也會進(jìn)行攻擊，會把你身上長的一個粉刺說成是癌癥。
????《21世紀(jì)》：渾水特別拿CFO來說事，關(guān)于新東方有沒有加盟，說CFO在撒謊？
????俞：問CFO的那段錄音，是掐頭去尾的。它問的是，新東方有沒有加盟？CFO說，“我們在大城市里沒有任何加盟，但在小城市里有些品牌合作的小機構(gòu)，有十幾家?！钡浺袈?，太容易截了。
????新東方有沒有粉刺？絕對有，但新東方?jīng)]有得癌癥。他們把新東方說得，不光是得一個癌癥，還得了三個癌癥。但這其實是三個粉刺，其中有兩個是國家政策問題，新東方解決不了，有一個是完全編出來的，連粉刺都不是，實際上可能就是一個美人痣，他說成了癌癥。
????渾水的策略：跟在SEC后面
????《21世紀(jì)》：現(xiàn)在看來，渾水公司的實際攻擊點可能在哪里？
????俞：渾水太清楚，VIE結(jié)構(gòu)對中國公司來說，一攻擊一個準(zhǔn)。何況新東方剛好動了一下VIE結(jié)構(gòu)，而我們動的目的本來是為了股東好。你想啊，哪有一個公司能在SEC調(diào)查的第二天能拿出一份100頁的調(diào)查報告的？
????三個月前渾水就把報告給了SEC。SEC兩個月前找我們，我們給SEC寫了長長的解釋報告，后來SEC說，雖然你們給了解釋，但我們還是要組織一個調(diào)查，給一個結(jié)論，這個是善意的。調(diào)查肯定會使我們的股價受到影響，但SEC說這是個常規(guī)調(diào)查。
????這就是渾水的策略，一直在等，它知道在SEC調(diào)查前發(fā)出來就沒有意義了。一年前，OLP Global(一家調(diào)研公司，曾在2011年針對新東方發(fā)出質(zhì)疑報告)發(fā)了個一樣的報告，對新東方一點影響都沒有，所以他們就知道那樣做不行，必須換個方式來做。先讓SEC做個調(diào)查。很簡單，一個民間機構(gòu)說這個人生意有問題，誰都不會去管，但要是政府說，對這個人調(diào)查一下，就會信。
????《21世紀(jì)》：現(xiàn)在復(fù)盤一下，如果你們在調(diào)整VIE結(jié)構(gòu)的時候，在溝通上是否有些要反思的？
????俞：我們以前根本就沒想過要去改變VIE的股權(quán)結(jié)構(gòu)，11個股東挺好的。就是因為別的公司出了事。更改VIE結(jié)構(gòu)的事情是從去年11月開始的，找這些股東簽字，在工商局注冊變更就花了4個月時間。我們辦VIE的時候，渾水就在盯著。它不是一個有責(zé)任的調(diào)查公司，所有調(diào)查的目的都是為了自己賺錢。
????《21世紀(jì)》：就是這一點的話，SEC可以在上面做文章嗎？
????俞：做不了，沒文章可做。因為VIE結(jié)構(gòu)唯一的作用，它永遠(yuǎn)是中國法律的模糊地帶。其實就是看控制VIE這個人的人品怎樣，就這么簡單。
????《21世紀(jì)》：渾水報告的最后有個結(jié)論：新東方會重發(fā)利潤報告，德勤可能會辭職？
????俞：我們的財務(wù)報表在全國范圍內(nèi)都是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模f我們的審計師要辭職，這個話什么都能說。
????《21世紀(jì)》：新東方最近幾個月內(nèi)部有較大的調(diào)整，包括一些校長、中高層的。有個說法是，校長走人是因為和高層有矛盾，總公司想收權(quán)？
????俞：這是新東方戰(zhàn)略經(jīng)營上的調(diào)整，但其實我們的人沒有變，只是換到了不同的崗位上。
????《21世紀(jì)》：分析師方面有個問題，小班是不是更有競爭力？
????俞：我們重點都是放在了幾十人的小班上。毛利低，是因為去年開教學(xué)點太多，而且我們不開的話，別的機構(gòu)開太多，生源就會受影響。開教學(xué)點就要增加人，增加租金，而且剛開始學(xué)生也不滿員，也會增加成本。但新東方的利潤率一直控制在15%以上。
????《21世紀(jì)》：橫向擴展的問題？
????俞：我們的產(chǎn)品挺集中的，橫向上已經(jīng)收了一些。比如進(jìn)入職業(yè)領(lǐng)域的都關(guān)了。我們就做三塊：國外考試學(xué)習(xí)、中學(xué)、小學(xué)英語。后面的附屬公司業(yè)務(wù)：圖書出版、遠(yuǎn)程教育和初步咨詢，是配合這三個業(yè)務(wù)同時來的。未來我們還會有更多的教材體系。這三個就可以做到一千個億了，沒必要做多了。而且這三塊對人未來的影響最大。
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